ВМИГ (внутримышечные иммуноглобулины)

[Наталия]

Опять Валерий написал ну что то не то. У меня при первом МРТ были некоторые очаги около 1 см. Это МРТ было практически сразу после появления симптомов, когда эти очаги появились и когда мне надо было начинать лечится, в детстве, на всякий случай? Кстати они так и остались около 1 см за десять лет после первого МРТ.
Мне кажется, не следует верить тому что проповедует человек без образования.

[Валерий]

===============

[Наталия]

Опять Валерий написал ну что то не то. Мне кажется, не следует верить тому что проповедует человек без образования.

И ты , с начальным медицинским образованием, хочешь чтобы я тебе чем то верил. А что ты вообще знаешь о иммуноглобулинах?
Кстати у меня два высших...

Я то ничего не хочу от вас. Что я знаю вы читали на другом форуме, я не попугай. Очень хочу чтобы другие включали голову и не слушали вас. Образованиями я с вами меряться не буду,оставайтесь в неведении

* Прошу завершать флейм в теме *

[гость]

Опять Валерий написал ну что то не то..

Я согласна с Наталией. Мой вопмрос про ВМИГИ после ВВИГОв Вы опять проигнорировали и подгребли его под свою теорию, вычеркнув замечания " практиков " применения ввигов и вмигов здесь на сайте и на сайте ВАИРС.
А заявление о том, что к концу месяца после применения ВВИГов, ощущается необходимость введения следующей дозы ( также , как и при введении ВМИГов ) напоминает график введения всех ПИТРСОв - дозу уколол в нужное время - и порядок. И , что грустно , - как и в пртоколе Кленера - колоть каждый день и не пропускать, а то - хуже будет.
За 9 - 11 лет ВВИГов ( кот. тоже используются как ПИТРС , но для мамочек с детьми ) ваше течение могло как раз таки измениться именно так, как предполагают от ПИТРС ( Препаратов Изменяющих Течение РС ) - урежать частоту и интенсивность проявлений рс ( обострений ). Это свойство ВВИГ вы предпочли проигнорировать в своем опыте, на основе кот. Вы пытаетесь доказать всем остальным полезность Вмигов, кот. дешевле. Остальные ПИТРС никто не скрывает, что они помагают только 30% рсников. Дешевле , не значит - лучше. ВВИГ дороже ПИТРС, по- этому их пока отводят хотя бы мамочкам с детьми, кот. это нужней. Вам повезло, что вы смогли добиться их выдачи на столь долгое время. Если бы Вам подошли Коп. или интерфероны, Вы бы возможно пели бы им такие же дифирамбы.

[гость]

...
Я то ничего не хочу от вас. Что я знаю вы читали на другом форуме, я не попугай. Очень хочу чтобы другие включали голову и не слушали вас. Образованиями я с вами меряться не буду,оставайтесь в неведении

* Прошу завершать флейм в теме *

Антон , здесь не " флем ", а неприятие дифирамбов . Кстати в шапке портала Ильвес недавно расширил описание терапии ВВИГами с доказательной базой на сегодняшний день . В очередной раз "зашла в библиотеку ", было очень интересно

[Валерий]

Опять Валерий написал ну что то не то..

Я согласна с Наталией. Мой вопмрос про ВМИГИ после ВВИГОв Вы опять проигнорировали и подгребли его под свою теорию, вычеркнув замечания " практиков " применения ввигов и вмигов здесь на сайте и на сайте ВАИРС.
А заявление о том, что к концу месяца после применения ВВИГов, ощущается необходимость введения следующей дозы ( также , как и при введении ВМИГов ) напоминает график введения всех ПИТРСОв - дозу уколол в нужное время - и порядок. И , что грустно , - как и в пртоколе Кленера - колоть каждый день и не пропускать, а то - хуже будет.
За 9 - 11 лет ВВИГов ( кот. тоже используются как ПИТРС , но для мамочек с детьми ) ваше течение могло как раз таки измениться именно так, как предполагают от ПИТРС ( Препаратов Изменяющих Течение РС ) - урежать частоту и интенсивность проявлений рс ( обострений ). Это свойство ВВИГ вы предпочли проигнорировать в своем опыте, на основе кот. Вы пытаетесь доказать всем остальным полезность Вмигов, кот. дешевле. Остальные ПИТРС никто не скрывает, что они помагают только 30% рсников. Дешевле , не значит - лучше. ВВИГ дороже ПИТРС, по- этому их пока отводят хотя бы мамочкам с детьми, кот. это нужней. Вам повезло, что вы смогли добиться их выдачи на столь долгое время. Если бы Вам подошли Коп. или интерфероны, Вы бы возможно пели бы им такие же дифирамбы.

Я три раза прочитал, но так и не понял. Вы хотите что-то спросить , уточнить? Или просто подтвердить своё старое мнение что ВМИГ это отстой, и мне всё приснилось. Я стараюсь на каждое сообщение в этой теме давать исчерпывающий ответ. Но каков вопрос - таков и ответ.
Так что вы хотите спросить? Пожалуйста. Ещё раз. По пунктам...
Вы согласны что ВВИГ работают, даже у беременных и кормящих женщин. Вы согласны что ВВИГ это ПИТРС второй линии. И они назначаются тем, кому ПИТРС 1 линии не подошёл? Значит вы согласны что иммуноглобулины в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней работают!!! И работают даже тогда когда ПИТРС 1 линии применять нельзя?
Ну а всё остальное техника. Если лекарство ввести в то место, которое болит, то его требуется меньше чем если его вводить в весь организм. Надеюсь с этим вы тоже согласны. Остальное всё расписано на первой странице этой темы. Если что-то непонятно - спрашивайте. Только более конкретно формулируйте свой вопрос. Мне не всегда понятно о чём вы думаете и что подразумеваете когда пишите .

[Yopapipa]

Более полугода колю ВМИГ, имею в заключении МРТ головного и шейного отдела фразу: "Димиелизирующее заболевание (без явных признаков активности процесса на момент исследования) 08 авг.2016 Последнее обострение, подтвержденное МРТ, февраль 2016.
Потребляю ВМИГ с апреля 2016. За этот период были ухудшения, но как следует из МРТ не по причине активности РС, а в связи с уже имеющимися повреждениями моего наиздоровейшего, как я его называю, мозга.
Всем рекомендую, кто решится пробовать ВМИГ, сделать пробу на аллергическую реакцию:
Развести 0,1 вещества с физ раствором до кубика и вколоть себе подкожно (маленькой тонкой иголкой, которой обычно мы ставим себе копаксон, интерфероны и т.д.) Место любое, задница подойдёт. И если через минут так 20, а то и того меньше, ничего неожиданного не происходит, то аллергии у вас нет.

[Yopapipa]

"Моя позиция такова. Иммуноглобулины - безопасны и точно эффективны, по крайней мере, при ремиттирующем течении РС, при внутривенном введении. Так как одинаково эффективны разные дозы, то вероятно, могут быть эффективны и ультранизкие дозы. Отсюда следует, что применение внутримышечных ИГ также может быть эффективным.
Так как это совершенно безопасно и не дорого, то запрещать пробовать пациентам в/м ИГ, особенно в случае недоступности, неэффективности или непереносимости других ПИТРС, просто неэтично. Поэтому я за в/м ИГ, хотя ввиду отсутствия клинических исследований, рекомендовать их могу только неофициально.
Кстати, общественная организация через Минздрав или компанию-производитель в/м ИГ может инициировать проведение Российского исследования на тему эффективности в/м ИГ."
Г.Н.Бисага
Из нашей переписки.

[Antón Pirulero]

Кстати, общественная организация через Минздрав или компанию-производитель в/м ИГ может инициировать проведение Российского исследования на тему эффективности в/м ИГ.

За чей счет банкет? Исследования полного цикла удовольствие не из дешевых.
Производителям копеечных ИГ это не надо, врачам интереснее иметь дело с дорогостоящими ПИТРС, государству нафиг не надо, да и денег нет.
Кто еще остался?
Больные РС?
Ну, за крайне редким исключением, им тоже ничего не надо, как не пародоксально...

[Валерий]

Все производители ВМИГ, а их больше 20 по России (было). объединены под флагом Микроген. Они не имеют права ни наращивать производство, ни реализовывать свою продукцию. А Микроген осваивает выпуск какого -то нового препарата от РС. И конечно стоить он будет как в среднем, все остальные по России. Десятки и сотни тыс руб. в месяц. А ВМИГ всего 1300 руб в месяц. Что ж, они себе враги? Конечно они не допустят ни каких КИ с их продукцией.
Но. Хотите верьте, хотите не верьте, но за 2 года, которые я колю ВМИГ у меня не появилось не только ни одного обострения РС, но и ухудшений самочувствия, которые регулярно случались на ВВИГ, если я затягивал сроки очередной капельницы.
Так что у меня потихоньку розовые очки с глаз слезают. Ни кто не даст нам избавленья... Будем считать ВМИГ народное лекарство. Ни кем не утверждённое. но реально работающее. Во всяком случае с ВМИГ я ни при каких обстоятельствах не перейду ни на копаксан, ни на бетаферон, если даже мне будут предлагать бесплатно...