Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение.

Теории, гипотезы и догадки о причинах Рассеянного склероза - ищем, обмениваемся, обсуждаем

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Лика » 27 сен 2012, 23:24

Елена писал(а):А как можно объяснить с помощью бактериальной гипотезы, что в Китае и Японии редкИ случаи РС?
А почему РС возникает у достаточно молодых людей ( 20-40 лет )?

Думаю... ,самый репродуктивный возраст! :?
А в Китае и Японии.... может как в СССР - секса нет (думают много, некогда глупостями заниматься... детей сделали и опять работать)! Может так?! :?
Лика
 

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Лика » 27 сен 2012, 23:36

KillTheB писал(а):В любом случае, моя борьба за тему потеряла смысл, после того, как сюда переехали английский клуб, обувной магазин и сексшоп.

Антон, что ты так реагируешь? Ну пошалили малешко и что с того? Жизнь (тема) потеряла смысл?
Ну давайте все будем плакать? Или думать, думать, думать и думать всю оставшуюся жизнь...., а жить уже не будем?! (Не факт, что думать мы будем правильно и в нужном направлении :? ).
Это уже смахивает на одержимость и навязчивость.... Мне думается, что даже если (ну предположим), ты излечишься - ты не остановишься.... сама жизнь смысл потеряла... (да, мне именно так видится).
Как говорится: "Есть чтобы жить, или жить чтобы есть"!
У тебя, как мне уже думается, второй вариант фразы.... (Жить, чтобы лечиться, а не лечиться, чтобы ЖИТЬ!) :roll: !
Расслабляться иногда надо, а то так и до дурки недалеко останется! ;)
Извини...
Лика
 

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение KillTheB » 28 сен 2012, 00:04

Лика писал(а):Расслабляться иногда надо, а то так и до дурки недалеко останется!

Ну я примерно такой вывод и сделал.)
Не буду больше бросаться на тех кто пишет офтоп.
Лучше буду расслабленно общаться с интересными оппонентами)

Елена писал(а):Никогда...
Вы вызываете у меня уважение все больше и больше.
Даже жаль, что я не разделяю "вашу теорию" ( как причину возникновения РС ).


Спасибо. :-D
Читал здесь некоторые ветки с вашим участиет и могу сказать, что мне действиельно очень приятно это слышать от вас.
Когда я всё это прочитал первый раз, задумался над теорией и у меня возникли похожие вопросы в стиле "А почему?"
На ваши вопросы у меня есть ответ, но это уже мои соображения, ответов от создателей теории на эти вопросы я пока не встречал.

Для начала я попробовал составить какое-то представление о контагиозности ХП.
Реальных исследований мало, но то что я читал наводит на мысли, что она где-то между туберкулёзом и лепрой. Причём, хотя др. Велдон подчёркивает что ХП передаётся воздушно-капельным путём, это не отменяет того, что она, как и туберкулёз, будет передаваться половым путём тоже(и даже быстрее чем воздушно-капельным).

Елена писал(а):А как можно объяснить с помощью бактериальной гипотезы, что в Китае и Японии редкИ случаи РС?


Итак.
Изображение
Кхе-кхе.
Картину с распространённостью РС(рис.1) можно объяснить следующим образом:
1) Наложите мысленно на карту "сетку нравов". Помимо свободного секса это ещё и манеры в тусовке целоваться в щёчку/губы просто со знакомыми девушками, отпивать из стакана друзей и т.д. Когда люди боялись воздушно-капельных инфекций(будем считать примерно до 40х) такого особо не практиковалось - отсюда рост "аутоиммунных" в 20 веке, заприте тех кто говорит про электромагнитные волны в микроволновке.
Вот европа с америкой и вырываются в лидеры. Наша страна показательна тем, что до середины 80х нравы были другими, а потом мы резко стали догонять "лидеров". Отсюда её "промежуточное" положение на схеме.
2) Теперь наложите на карту "диагностическую сетку"(РС всё-таки достаточно сложно диагностируется) где диагностика лучше - там будет больше случаев, где диагностика плоха, там и при обилии случаев будет "благоприятная обстановка по РС". Это объяснит почему африканские страны и бразилия, например, благоприятны (как и Китай, кстати, для большинства населения хорошая диагностика там недоступна).
3) Можно ещё учесть плотность населения. Ещё течение РС, скорее всего, ускоряется всякими гриппами и переохлаждениями, которых конечно же в северных странах больше. В южных отсюда возможно более продолжителен срок бессимптомного РС, а то что людей просто так под МРТ не загоняют это очевидно.
Для грубого анализа и первых двух "сеток" достаточно.

Про возраст соглашусь с тобой, Лика.

Как говорил наш препод по квантовой физике: "такие дела".
KillTheB
Рядовой
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:16

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Лика » 28 сен 2012, 00:13

KillTheB писал(а):
Лика писал(а):Расслабляться иногда надо, а то так и до дурки недалеко останется!

Ну я примерно такой вывод и сделал.)
Не буду больше бросаться на тех кто пишет офтоп.
Лучше буду расслабленно общаться с интересными оппонентами)

А мне многие говорили и говорят, что я приятный собеседник и достойный оппонент... :? :oops: :D
Обманывают демоны!!!! :evil:
Ладно, ладно, не злись... ухожу, или.... мое пресловутое - я "по носкам"! ;)
Лика
 

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение грольч » 28 сен 2012, 00:22

Вернемся, все же, к "реальным рассказам" :D Если по правде, вот это:

viewtopic.php?f=8&t=2997&start=10#p29436

на какое-то сочинение больше походит, чем на реальность. Читаешь и просто чувствуешь - не так говорят люди о своей боли.
Интересно, конечно, у меня одного предчувствие такое?
грольч
Ефрейтор
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 15:03

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение KillTheB » 28 сен 2012, 00:26

Во-первых сделайте поправку на то, что все рассказы редактировались. А самую "нямку" авторы, думаю, просто не включили.
И потом мой перевод, я не писатель-романист, в моём переводе Селлинджер врядли бы "сильно выиграл".

Я про тебя тоже говорил, Лика, когда ты не считаешь меня троллем мы можем подискутировать.)
KillTheB
Рядовой
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:16

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Лика » 28 сен 2012, 00:30

KillTheB писал(а):Я про тебя тоже говорил, Лика, когда ты не считаешь меня троллем мы можем подискутировать.)

Я и не считала тебя троллем.... с Владленом "заигралась"... давно не общалась... так получилось :oops:
Лика
 

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Лика » 28 сен 2012, 00:34

грольч писал(а):Вернемся, все же, к "реальным рассказам" :D
на какое-то сочинение больше походит, чем на реальность. Читаешь и просто чувствуешь - не так говорят люди о своей боли.
Интересно, конечно, у меня одного предчувствие такое?

Привет, грольч! ;)
Не знаю как и что, но я думаю, что в старости смогу писать книги! :D
Что касается "как пишут о боли"... ну если учесть, что Антон переводил - скидка есть, но о боли там ни слова.... ни одному тебе так показалось... как минимум... нас двое! ;)
Лика
 

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Лика » 28 сен 2012, 00:47

В сокращенном варианте, поясню, как восприняла этот рассказ я:
- Помню как иду я в 199.. каком-то году и тут хрясь - руку оторвало! Не беда, на работу надо. ;)
Иду дальше - ба-бах, ногу оторвало.... странно, но ничего, еще одна есть.
Пришла к пациенту - вах - "мозги пропали"... видать не очень, но улыбаться я могла не смотря на парез лица, воспаление лицевого тройничного нерва и онемевшей губы!
Потом инфаркт, "инсульт", стероиды и диурез - прикольно!
Терапнулась!
Теперь я нахожу себя!
(как-то так)...
Но, мое восприятие, это мое восприятие.... ;)
Может показалось... :?
Последний раз редактировалось Лика 28 сен 2012, 00:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Лика
 

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение грольч » 28 сен 2012, 00:49

Привет, Анжела. Что-то мне подсказывает, что нас может быть намного больше :D
По поводу "нямки", Килл. Не поленитесь - гляньте здесь рассказы очевидцев... не так описывают они болезнь. Даже злостные местные флудеры :D :D на километры простыней весьма отвлеченного контента, роняют не более 1-2 абзацев (но таких, что стоят много больше ваших "реальных историй"). Не смакует человек свое несчастье - он слишком его не любит. Против природы это. С ним связано слишком много страданий и несчастья. Но видно оно невооруженным глазом между строк.
Чего не скажешь про сторонних литераторов - чужая боль у них только в своем воображении. И это заметно не меньше.
Последний раз редактировалось грольч 28 сен 2012, 00:52, всего редактировалось 1 раз.
грольч
Ефрейтор
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 15:03

Пред.След.

Вернуться в В поисках Истины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0