Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение.

[Лика]

Да как тут не переживать... то антибиотики, то расчёски, то больные животные с чужим миелином в полости черепа. Какая-то помесь бреда "сив кОбыл" с глюками неадеквата. Не дружи с ТАКИМИ, плохому научат.

Ну так ты проследи весь диалог....
Отчетливо видно, что то, что я хотела узнать - узнала!
Иногда надо войти в "шкуру" неадеквата, чтобы выйти на нужный результат! Иначе никак, только "грызня"!
Теперь мне все ясно!
Я сочувствую, потому как никто не застрахован!

[Ириша]

Да как тут не переживать... то антибиотики, то расчёски, то больные животные с чужим миелином в полости черепа. Какая-то помесь бреда "сив кОбыл" с глюками неадеквата. Не дружи с ТАКИМИ, плохому научат.

Ну ты проследи все беседу.... Отчетливо видно, что то, что я хотела узнать - узнала!
Иногда надо войти в "шкуру" неадеквата, чтобы выйти на нужный результат! Иначе никак, только "грызня"!
Теперь мне все ясно!
Я сочувствую, потому как никто не застрахован!

Согласна, не дай Бог...

[KillTheB]

Если Вы думаете, что у меня ложная инфа, значит и меня ввели в заблуждение еще 1997 году, в котором делали тесты на всю "дребедень".

Привет.
Девять к одному что ложная.
Но даже если не ложная, повторяю в гемотесте(в 2005) и инвитро этот тест появился совсем недавно, в большинстве медучереждений до сих пор нет и они ни куда на него не отправляют. Так что, если даже в каком то институте и были эти тесты раньше - они ни как не могли отображать картины распространённости ХП в популяции. И все эти рассуждения и показатели распространённости в России безосновательны и тупо бездумно сняты с западных. Между тем, бы была реальная картина за 90е годы можно было бы сопоставить её с ростом заболеваемости хроническими "аутоиммунными" который пришёлся на это время.
Если уж продолжать эту тему, то вобще привинтивной медицины у нас нет, потому, что она не кому не нужна - это не выгодно. Ни санэпиднадзора, ни скриннинговых программ, наши горе здравоохранители и про распространнённость обычной хламидии трахоматис могут только гадать и на западных сайтах смотреть.

Кира и Лика, ну и флуд вы здесь устроили, и в моей другой теме зачем-то тоже. То вы вобще называли терапию АБ безумием, то вы резко подрываетесь. Вы что шутите? Или у вас обострение - не можете ещё неделю подождать? Меня не слушаете, то что я выкладываю не читаете(ну или урывками - видно по некоторым комментариям). Так что ещё раз говорю вам и всем остальным кто это читает:
НЕ НУЖНО СЕЙЧАС ПИТЬ АНТИБИОТИКИ (тем более без схемы)
Подождите есть тест и есть инструкции, как это правильно начинать делать(и я их перевожу) ну и я уже не говорю про "посоветоваться с врачом".

И вобще было бы здорово сначала опрос устроить и собрать статистику.
На инофоруме есть крутая тема - ставить в подпись свой диагноз и чем лечишься, по моему, очень удобно - освобождает от многих вопросов.

[KillTheB]

Да как тут не переживать... то антибиотики, то расчёски, то больные животные с чужим миелином в полости черепа. Какая-то помесь бреда "сив кОбыл" с глюками неадеквата. Не дружи с ТАКИМИ, плохому научат.

Хм. Интересно, что за животные?
И, Лика, в чью же шкуру вы с таким трудом влезаете?

[Лика]

Привет.
Девять к одному что ложная.

Привет.
Не спорю, не могу утверждать.

Кира и Лика, ну и флуд вы здесь устроили, и в моей другой теме зачем-то тоже.

Антон, извини меня, пожалуйста, но у нас с Кирой такая ерунда всегда.... еще с декабря 2011.
Ну давай я сюда уже больше заходить не буду, точнее ничего комментировать?!

То вы вобще называли терапию АБ безумием, то вы резко подрываетесь. Вы что шутите?

Ну конечно шучу, но пыталась найти здравое зерно, пока на 100% не отрицаю, но и принимать бездумно тоже ничего не собиралась.

Или у вас обострение - не можете ещё неделю подождать? Меня не слушаете, то что я выкладываю не читаете(ну или урывками - видно по некоторым комментариям).

Вы меня про обострение спрашиваете? Вроде нет (т.т.т.).
Я Вас не слушаю, а читаю и читаю не урывками,а внимательно.
Как читает Кира - мне не известно.
Извините.

[Лика]

Хм. Интересно, что за животные?
И, Лика, в чью же шкуру вы с таким трудом влезаете?

Ну вот видите, Антон, Вы тоже не достаточно внимательны! Даже не поняли, что за животные. А о них пару сообщениями выше, писала Кира.
На счет "шкуры" - ну я же уже написала.... у нас с Кирой свои "терки". Мы никак на одну волну общения не выйдем.
Но сегодня, как я понимаю, свершилось....
У меня отпали вопросы по поводу выздоровления Киры.

[Ириша]

Да как тут не переживать... то антибиотики, то расчёски, то больные животные с чужим миелином в полости черепа. Какая-то помесь бреда "сив кОбыл" с глюками неадеквата. Не дружи с ТАКИМИ, плохому научат.

Хм. Интересно, что за животные?

Это Вы у Киры спросите...

[Лика]

На инофоруме есть крутая тема - ставить в подпись свой диагноз и чем лечишься, по моему, очень удобно - освобождает от многих вопросов.

Может еще пронумеруем?!
Нет, я не собираюсь писать в подписи свой "некролог"! Хочу остаться с ощущением здорового человека!
Извините, но мне эта идея, вообще не нравится!

[KillTheB]

Поймали)
Процентов 60% того что вы тут с Кирой пишите друг другу не вникал, но есть у меня подозрения, что это не по теме...
Не считаю что это некролог, иногда читаешь какой нибудь позитивчик от человека с ВПРС, например как он продуктивно и активно провёл день и радостно за него становится. И сразу видно Ху из Ху.
Я например, даже если мне на след. неделе поставят какой-нибудь быстроразвивающийся РС по МРТ, загибаться и сдаваться не собираюсь.

[KillTheB]

Ну что ж, Лика, как говаривал Владлен, отвечаю вам последний раз(хоть и понимаю, что Сизифов труд).

Не слизал, а собрал, проанализировал(ужаснулся после этого) и перевожу. С целителями меня даже не сравнивайте, я вам тратить деньги не предлагаю (ну, кроме разве что 500р за анализ на хламидофилу/микоплазму) а предлагаю подумать над фактами, но вы от чего-то не хотите - ок, ваше дело. Как правильно заметил кто-то на этом форуме "никто нам не поможет, кроме нас самих".

Давайте начнём с главного: все уже поняли, что "вы точно пас" совершенно нет смысла писать такие простыни, думаю, что у каждого, кто читает форум своя голова на плечах и они разберутся во что верить и что пробовать. Зачем писать "не верю"на 14 страницах - только время тратить и форум засорять (или боитесь что вас не услышат)?
Кстати это ваше "не верю" в сочетании с "попробуем" по наблюдениям одного знахаря, который "лечит" хронический хламидиоз и микоплазмоз (не буду здесь рекламировать) является типичными для хламидиозника резкими перепадами настроения, так что я вам всё же советую ради такого случая не пожалеть 500р и сдать тесты на антитела к ХП где-нибудь в Гемотесте(те что появились в 2005).

Ссылку на источники можно еще раз попросить?
Очень громкое заявление.... тогда ссылку на научные работы, доказывающие, что к развитию р.с. приводят хламидофилы, микоплазмы и пр. Я ее так и не увидела.

Ссылки на источники, в том числе на исследования(2002-2009г) в которых ХП находили сверхчувствительным методом в ликворе больных РС в предисловии к историям пациентов. Но по вашим словам "зачем копаться в том, что мне неинтересно", так что зачем вам эти ссылки? Для тех, кому интересно, я переведу.

Не пойму... вы пишите докторскую диссертацию?

Не пишу, а выкладываю факты и несостыковки по"аутоиммунными", которые меня поразили, которые никак не стыкуются с традиционными взглядами в медицине и показывают, что явно пора в этих взглядах усомниться. Что я и сделал и чувствую, что не прогадал.

Я бы оставила слова: "больные", "поверившие в нее" и "я например"! Если все теории применять на себе дилетантам, нас будет все меньше и меньше!
Поверили - лечитесь, зачем других людей в заблуждение вводить?!

Я лечусь так, кто то лечится полынью с чесноком или попытками "ограничить мыслительную деятельность", ещё я обосновываю свою точку зрения и предоставляю информацию, говорящую в пользу выбранного мной метода. Это форум, здесь люди пишут о том, что им помогает, разве нет? И это лучше, чем просто перепостить сюда новости о РС. И ещё раз я никого не ввожу в заблуждения - всё факты и истории реальных людей (они по русски не пишут, поэтому выложили их на другом форуме, к сожалению).
Как "профессионалу от медицины", говорю вам, что людей, которым помогли антибиотики на том форуме тысячи, вам может это и не говорит ни о чём, но у вас вобще странная логика и утверждения не последовательные - цитировать не буду, достаточно эту тему полистать. У людей должен быть выбор, а выбор это прежде всего информация о всех работающих методах. Вот так: демократия в медицине. Понятно, что пока будут устраиваться тендеры на копаксон, "сверху" эта информация к людям не придёт.

Не понимаю, почему вы еще "не добили" свою микрофлору кишечника, поджелудочную и желудок... видать организм как-то "держится", но есть пост-лечебный побочный эффект, он немного растянут во времени, поэтому, вероятно, все еще впереди (хотя я вам этого не желаю). Пусть для вас это так и останется просто экспериментом без каких-либо осложнений.
Да, флору кишечника после двух-летней терапии... не знаю, но думаю, что будет практически невозможно восстановить.

Ссылку на исследования! Про пост-лечебный эффект, про изучение микрофлоры после длительных курсов АБ, про скорость её восстановления...

На вопросы мои, можете не отвечать в этой теме. Я на ваши, извините, больше не буду, т.к. вы итоге вы только создаёте информационный шум, а статьи не читаете. До свидания Лика. Я вам тоже искренне желаю встретить разгадку тайны РС в добром здравии.