Страница 1 из 2

ППРС?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 10:55
totti48
Здравствуйте, очень нужна Ваша помощь. Ответьте пожалуйста на вопрос : Если очаги на мрт появляются не сразу ( или они на мрт не видны), но при этом есть симптомы, если очаги потом появятся это будет прогрессирующее течение? И скажите пожалуйста, есть ли У Вас информация о том,какова будет ориентировочная стоимость окрелизумаба?

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 12:09
Ilves
Прогрессирующее течение - клиническое понятие. Когда у человека постепенно, незаметно, медленно нарастают нарушения ходьбы, координации и тд, то можно говорить о прогрессировании. Например, год назад человек ходил в магазин (в 500 метрах от дома) и возвращался домой, а потом нужно было отдохнуть. Сейчас идет в магазин, а обратно уже не дойти. При этом резких ухудшений не было, на МРТ без динамики. Можно говорить о прогрессировании.

Сколько будет стоить окрелизумаб неизвестно. Офатумумаб (более современный препарат из этой же группы) стоит 2 тыс евро на год (в Германии, в РФ регистрация закончилась, пока не продлили).

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 12:45
totti48
Я думаю, что у меня ППРС, поскольку обострений нет, а состояние постоянно ухудшается. Сейчас осн. симптом ломит все тело, в основном ладони на руках, колени болят иногда, стопы. Началось все в конце сентября, начали неметь виски, потом покалывали кончики пальцев, мышечные подергивания. В конце января сделал мрт головного мозга, шеи и грудного отдела-ничего не нашли. В конце февраля появились блуждающие боли по телу,есть ли смысл еще раз делать мрт ? И могут ли появится очаги, если в январе их не было?

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 14:24
totti48
Александр Геннадьевич скажите, а Офатумумаб эффективен при ППРС?

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 20:50
Ilves
Офатамумаб не проходил КИ при первично прогрессирующем РС.

Что касается Вашего диагноза, то этот вопрос обсуждался неоднократно и Вам были даны абсолютно четкие и однозначные рекомендации.

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 21:16
totti48
Спасибо за ответы

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 08:50
ЮСС
Можно тут задать свой вопрос? Александр Геннадьевич,писали
Ilves писал(а):Прогрессирующее течение - клиническое понятие. Когда у человека постепенно, незаметно, медленно нарастают нарушения ходьбы, координации и тд, то можно говорить о прогрессировании. Например, год назад человек ходил в магазин (в 500 метрах от дома) и возвращался домой, а потом нужно было отдохнуть. Сейчас идет в магазин, а обратно уже не дойти. При этом резких ухудшений не было, на МРТ без динамики. Можно говорить о прогрессировании.
.
Это касается как первичного так и вторичного прогрессирования? При ППРС картина на МРТ может долгое время не соответствовать критериям? Или все-таки характерные для РС очаги должны быть?

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 21:55
Ilves
Очаги должны быть. Без очагов рассеянного склероза не бывает.

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 05:24
ЮСС
Александр Геннадьевич, Вы где-то на форуме объясняли уже, но я никак не смогла найти, пожалуйста, напишите еще раз - почему при ППРС или ВПРС новых очагов на МРТ уже может не быть, а симптоматика новая появляется, состояние ухудшается, ПИТРС не назначают?

Re: ППРС?

СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 11:55
Наталия
ЮСС писал(а):Александр Геннадьевич, Вы где-то на форуме объясняли уже, но я никак не смогла найти, пожалуйста, напишите еще раз - почему при ППРС или ВПРС новых очагов на МРТ уже может не быть, а симптоматика новая появляется, состояние ухудшается, ПИТРС не назначают?

Объяснение Александра Геннадьевича по поводу прогрессирующих форм РС
Основная проблема при вторичном прогрессировании (ВП) заключается в том, что с течением времени внутри ЦНС образуются так называемые третичные фолликулярные структуры, образования похожие на лимфатические узлы. В них поселяются клетки иммунной системы, которые поддерживают воспаление в мозге. Получается ситуация когда нет острых эпизодов, связанных с активацией иммунной системы и прорывом ГЭБ, а воспаление идет постоянно и разрушение мозговых структур нарастает. Поэтому на МРТ с контрастом при ВП РС мы не видим накапливающих контраст очагов (связанных с нарушением ГЭБ), а симптомы РС нарастают.
В настоящее время основное внимание в плане предотвращения прогрессирования направлено на препараты. влияющие на В клетки (именно они первыми "поселяются" в ЦНС). Раньше считалось, что В лимфоциты могут только вырабатывать антитела, которые не играют важной роли в патогенезе РС, но оказалось, что В клетки могут выполнять различные функции (антигенпредставление, регуляция Т клеточного ответа и тд). Поэтому, если нейтрализовать эти клетки в ЦНС, то можно предотвратить хроническое воспаление и прогрессирование РС.
Ильвес Александр Геннадьевич